je suis à l’hôtel en ce moment en effet. Mais ça n’influence pas ma pensée. Bonne journée quand même.
Disons que c’est très saoulant tous ces raisonnements basés sur des préjugés et des grossières généralisations.
Merci
Merci aux rêveurs cadastrés qui méprisent les rêves d’autrui.
Merci aux défenseurs de libertés qui emprisonnent les dissidents.
Merci aux amis du peuple qui veillent à ce qu’il ne s’exprime pas trop souvent.
Merci aux cyniques qui dissimulent leur ignorance.
Merci aux démocrates qui déprécient les comptoirs.
Merci aux humanistes misanthropes.
Merci pour leur violence, leur vanité et leur aplomb qui nous rappellent qu’à leur infini nous ne pouvons opposer que les efforts du doute.
C’est ça la réalité :
http://www.assemblee-nationale.fr/13/scrutins/jo0861.asp
Groupe Union pour un Mouvement Populaire (305)Pour: 250
MM. Yves Albarello, Alfred Almont, Jean-Paul Anciaux, Mme Edwige Antier, M. Jean Auclair, Mme Martine Aurillac, MM. Pierre-Christophe Baguet, Patrick Balkany, Jean Bardet, Mmes Brigitte Barèges, Sylvia Bassot, MM. Patrick Beaudouin, Jacques Alain Bénisti, Éric Berdoati, Jean-Louis Bernard, Jean-Yves Besselat, Jérôme Bignon, Jean-Marie Binetruy, Claude Birraux, Etienne Blanc, Émile Blessig, Roland Blum, Claude Bodin, Joseph Bossé, Jean-Claude Bouchet, Gilles Bourdouleix, Bruno Bourg-Broc, Mme Chantal Bourragué, M. Michel Bouvard, Mmes Valérie Boyer, Françoise Branget, M. Xavier Breton, Mme Françoise Briand, MM. Philippe Briand, Yves Bur, Dominique Bussereau, Dominique Caillaud, Patrice Calméjane, Bernard Carayon, Olivier Carré, Gilles Carrez, Mme Joëlle Ceccaldi-Raynaud, MM. Yves Censi, Gérard Cherpion, Jean-Louis Christ, Dino Cinieri, Éric Ciotti, Pascal Clément, Philippe Cochet, Georges Colombier, Mme Geneviève Colot, MM. Jean-François Copé, Alain Cousin, Jean-Yves Cousin, Jean-Michel Couve, Mme Marie-Christine Dalloz, MM. Olivier Dassault, Bernard Debré, Jean-Pierre Decool, Bernard Deflesselles, Rémi Delatte, Richard Dell’Agnola, Mme Sophie Delong, MM. Yves Deniaud, Bernard Depierre, Vincent Descoeur, Patrick Devedjian, Nicolas Dhuicq, Éric Diard, Michel Diefenbacher, Jacques Domergue, Mme Cécile Dumoulin, MM. Jean-Pierre Dupont, Paul Durieu, Christian Estrosi, Gilles d’ Ettore, Daniel Fasquelle, Yannick Favennec, Jean-Michel Ferrand, Alain Ferry, Daniel Fidelin, André Flajolet, Jean-Claude Flory, Nicolas Forissier, Mme Marie-Louise Fort, MM. Jean-Michel Fourgous, Marc Francina, Yves Fromion, Sauveur Gandolfi-Scheit, Jean-Paul Garraud, Gérard Gaudron, Jean-Jacques Gaultier, Hervé Gaymard, Guy Geoffroy, Bernard Gérard, Alain Gest, Franck Gilard, Georges Ginesta, Jean-Pierre Giran, Didier Gonzales, Jean-Pierre Gorges, François Goulard, Michel Grall, Jean Grenet, Mme Anne Grommerch, M. Jacques Grosperrin, Mme Arlette Grosskost, M. Serge Grouard, Mme Pascale Gruny, M. Louis Guédon, Mme Françoise Guégot, MM. Jean-Claude Guibal, Jean-Jacques Guillet, Christophe Guilloteau, Gérard Hamel, Michel Havard, Michel Heinrich, Michel Herbillon, Antoine Herth, Mme Françoise Hostalier, MM. Philippe Houillon, Guénhaël Huet, Sébastien Huyghe, Mme Jacqueline Irles, MM. Christian Jacob, Denis Jacquat, Yves Jego, Mme Maryse Joissains-Masini, MM. Marc Joulaud, Alain Joyandet, Didier Julia, Christian Kert, Jacques Kossowski, Patrick Labaune, Mme Fabienne Labrette-Ménager, M. Jacques Lamblin, Mme Marguerite Lamour, MM. Jean-François Lamour, Raymond Lancelin, Pierre Lang, Mme Laure de La Raudière, MM. Pierre Lasbordes, Charles de La Verpillière, Thierry Lazaro, Robert Lecou, Jean-Marc Lefranc, Marc Le Fur, Jacques Le Guen, Dominique Le Mèner, Jacques Le Nay, Jean-Louis Léonard, Pierre Lequiller, Céleste Lett, Mme Geneviève Levy, M. Gérard Lorgeoux, Mme Gabrielle Louis-Carabin, MM. Daniel Mach, Guy Malherbe, Richard Mallié, Jean-François Mancel, Mme Christine Marin, MM. Hervé Mariton, Alain Marleix, Mme Henriette Martinez, MM. Patrice Martin-Lalande, Alain Marty, Jean-Philippe Maurer, Pierre Méhaignerie, Christian Ménard, Gérard Menuel, Damien Meslot, Philippe Meunier, Jean-Claude Mignon, Pierre Morange, Pierre Morel-A-L’Huissier, Philippe Morenvillier, Jean-Marie Morisset, Georges Mothron, Etienne Mourrut, Alain Moyne-Bressand, Renaud Muselier, Jean-Marc Nesme, Jean-Pierre Nicolas, Yves Nicolin, Hervé Novelli, Mme Françoise de Panafieu, MM. Bertrand Pancher, Yanick Paternotte, Mme Béatrice Pavy, MM. Jacques Pélissard, Dominique Perben, Bernard Perrut, Michel Piron, Henri Plagnol, Serge Poignant, Axel Poniatowski, Mme Josette Pons, MM. Jean Proriol, Didier Quentin, Michel Raison, Frédéric Reiss, Jean-Luc Reitzer, Jacques Remiller, Bernard Reynès, Franck Riester, Arnaud Robinet, Camille de Rocca Serra, Marie-Josée Roig, Jean-Marie Rolland, Michel Rossi, Mme Valérie Rosso-Debord, MM. Jean-Marc Roubaud, Max Roustan, Martial Saddier, Francis Saint-Léger, Paul Salen, Bruno Sandras, François Scellier, André Schneider, Jean-Pierre Schosteck, Jean-Marie Sermier, Fernand Siré, Jean-Pierre Soisson, Michel Sordi, Daniel Spagnou, Eric Straumann, Alain Suguenot, Mme Michèle Tabarot, MM. Jean-Charles Taugourdeau, Guy Teissier, Michel Terrot, Jean-Claude Thomas, Dominique Tian, Jean Tiberi, Alfred Trassy-Paillogues, Georges Tron, Jean Ueberschlag, Yves Vandewalle, François Vannson, Mmes Isabelle Vasseur, Catherine Vautrin, MM. Patrice Verchère, Jean-Sébastien Vialatte, René-Paul Victoria, Philippe Vitel, Gérard Voisin, Michel Voisin, Eric Woerth, Gaël Yanno et Michel Zumkeller.
Abstention: 2
MM. Jacques Myard et Lionel Tardy.
Non-votants: 2
MM. Bernard Accoyer (Président de l’Assemblée nationale) et Louis Giscard d’Estaing (Président de séance).
Groupe Socialiste, Radical, Citoyen et divers Gauche (197)
[b]Contre: 20
Mme Gisèle Biémouret, MM. Christophe Bouillon, Julien Dray, Olivier Dussopt, Henri Emmanuelli, Mme Martine Faure, MM. Hervé Feron, Pierre Forgues, Mmes Pascale Got, Sandrine Hurel, MM. Régis Juanico, Gilbert Le Bris, Kléber Mesquida, Mmes Catherine Quéré, Marie-Line Reynaud, Chantal Robin-Rodrigo, Odile Saugues, MM. Pascal Terrasse, Philippe Tourtelier et Jacques Valax.
[/b]
Abstention: 130MM. Jean-Marc Ayrault, Gérard Bapt, Claude Bartolone, Jacques Bascou, Mmes Delphine Batho, Marie-Noelle Battistel, Chantal Berthelot, MM. Jean-Louis Bianco, Serge Blisko, Patrick Bloche, Daniel Boisserie, Jean-Michel Boucheron, Marie-Odile Bouillé, Mme Monique Boulestin, M. Pierre Bourguignon, Mme Danielle Bousquet, MM. François Brottes, Alain Cacheux, Jérôme Cahuzac, Jean-Christophe Cambadélis, Thierry Carcenac, Christophe Caresche, Mme Martine Carrillon-Couvreur, MM. Jean-Paul Chanteguet, Gérard Charasse, Alain Claeys, Mme Marie-Françoise Clergeau, MM. Pierre Cohen, Catherine Coutelle, Mme Pascale Crozon, M. Frédéric Cuvillier, Mme Claude Darciaux, M. Pascal Deguilhem, Mme Michèle Delaunay, MM. Guy Delcourt, Bernard Derosier, Michel Destot, René Dosière, Tony Dreyfus, Jean-Pierre Dufau, William Dumas, Mme Laurence Dumont, MM. Jean-Paul Dupré, Yves Durand, Philippe Duron, Christian Eckert, Mme Corinne Erhel, MM. Laurent Fabius, Albert Facon, Mmes Aurélie Filippetti, Geneviève Fioraso, M. Jean-Louis Gagnaire, Mme Geneviève Gaillard, MM. Jean Gaubert, Paul Giacobbi, Jean-Patrick Gille, Jean Glavany, Daniel Goldberg, Marc Goua, Jean Grellier, Mmes Elisabeth Guigou, Danièle Hoffman-Rispal, M. François Hollande, Mmes Monique Iborra, Françoise Imbert, MM. Michel Issindou, Serge Janquin, Henri Jibrayel, Armand Jung, Mme Marietta Karamanli, MM. Jean-Pierre Kucheida, Jérôme Lambert, Mme Colette Langlade, MM. Jean Launay, Jean-Yves Le Bouillonnec, Mme Marylise Lebranchu, MM. Patrick Lebreton, Jean-Yves Le Déaut, Michel Lefait, Jean-Marie Le Guen, Mme Annick Le Loch, M. Patrick Lemasle, Mmes Catherine Lemorton, Annick Lepetit, MM. Bruno Le Roux, Bernard Lesterlin, Serge Letchimy, Michel Liebgott, Apeleto Albert Likuvalu, François Loncle, Victorin Lurel, Jean Mallot, Louis-Joseph Manscour, Mmes Jacqueline Maquet, Marie-Lou Marcel, Marie-Claude Marchand, MM. Jean-René Marsac, Philippe Martin, Mme Frédérique Massat, M. Gilbert Mathon, Mme Sandrine Mazetier, MM. Michel Ménard, Arnaud Montebourg, Pierre Moscovici, Henri Nayrou, Mmes Marie-Renée Oget, Dominique Orliac, MM. Michel Pajon, Christian Paul, Germinal Peiro, Jean-Luc Perat, Mmes Marie-Françoise Pérol-Dumont, Sylvia Pinel, Martine Pinville, MM. Philippe Plisson, Dominique Raimbourg, Simon Renucci, Marcel Rogemont, Bernard Roman, Gwendal Rouillard, René Rouquet, Michel Sapin, Mme Marisol Touraine, MM. Jean Jacques Urvoas, Daniel Vaillant, Manuel Valls, Michel Vauzelle, André Vézinhet, Alain Vidalies et Philippe Vuilque.
Groupe Nouveau Centre (24)
Pour: 11
MM. Jean-Pierre Abelin, Thierry Benoit, Christian Blanc, Charles de Courson, Jean Dionis du Séjour, Francis Hillmeyer, Olivier Jardé, Yvan Lachaud, Jean-Luc Préel, André Santini et Francis Vercamer.
Groupe Gauche Démocrate et Républicaine (20)
[b]Contre: 18
Mme Marie-Hélène Amiable, M. François Asensi, Mme Martine Billard, MM. Alain Bocquet, Patrick Braouezec, Jean-Pierre Brard, Mme Marie-George Buffet, MM. Jean-Jacques Candelier, André Chassaigne, Marc Dolez, Mme Jacqueline Fraysse, MM. André Gerin, Pierre Gosnat, Jean-Paul Lecoq, Roland Muzeau, Daniel Paul, Jean-Claude Sandrier et Michel Vaxès.[/b]
Non inscrits (13)
[b]Contre: 6
Mme Véronique Besse, MM. Nicolas Dupont-Aignan, Noël Mamère, Anny Poursinoff, François de Rugy et Dominique Souchet.
[/b]
Abstention: 1M. Daniel Garrigue.
On voit bien qu’il y a des gens qui s’opposent très clairement à la dictature de la finance.
Votre petit discours nihiliste où tout le monde serait pourrit vol en éclat quand on voit qu’il y a des gens, pourtant élus, qui résistent et qui se battent pour la démocratie.
A coup de préjugés, de généralisations grossières, et de pseudo philosophie de bas étage, vous essayez de théoriser votre abstention, votre isolement et votre inaction, alors que notre réel intérêt il est bel et bien de soutenir les mouvements et les gens qui eux agissent réellement et défendent réellement l’intérêt général.
C’est nous qu’on les engraisse quand même, tout c’beau monde.
Bah oui quand on les laisse faire. Ca coute quoi de soutenir ceux qui résistent ? L’effet immédiat c’est que les gens qui résistent seront plus nombreux dans les institutions et les crapules moins nombreux. Et pour peu qu’on soit suffisamment nombreux à les soutenir on peut même espérer gouverner et enfin posséder la légitimité pour changer les choses !
Alors certes les histoires de SMIC à 1700 euros sont loins de vos considérations, sans doute que vous êtes tous bien à l’abri de problèmes d’argent, alors certes ils ne proposent pas la constituante de vos rêves, mais ils en proposent une eux ! Et évidemment ils ne partagent pas vos idées de sortie de l’euro, mais il vont mettre en place des tas de mesures pour annihiler le pouvoir des financiers et remettre en question les politiques libérales.
Alors faut-il écouter le discours nihiliste de ANA et ne rien faire, laisser faire, ou est-ce raisonnable de se dire que ça ne va pas vous tuer d’aller soutenir ceux qui défendent ces qqs progrès contre tous ceux qui au contraire nous enfoncent dans la régression et la dictature ?
Quelque chose m’étonne quand même. Pourquoi les mairies communistes ne commencent elles pas à payer leurs employés 1700 euros minimum ? Pourquoi acceptent elles de passer des marchés avec des entreprises qui ne payent pas leurs ouvriers 1700 euros minimum ? Ne devraient elles pas montrer l’exemple ?
Ana nihiliste. Fallait l’inventer celle là.
Je suis jalouse de l’imaginaire de notre ami.
héééééééé Sandy, si tu continues à défendre ton candidat comme ça, je risque de ne pas voter pour lui …
Mais non, je blague : ton influence est nulle (pas toi bien sûr)
Ana nihiliste. Fallait l'inventer celle là. Je suis jalouse de l'imaginaire de notre ami.héééééééé Sandy, si tu continues à défendre ton candidat comme ça, je risque de ne pas voter pour lui …
Mais non, je blague : ton influence est nulle (pas toi bien sûr)
Je ne défends pas « mon candidat », je défends des idées.
Et j’ose espérer en effet que l’intérêt général passe avant tes intérêts et relations personnelles.
Le coup du je ne voterai pas pour ton candidat parce que t’es méchant, c’est pas comme si c’était une réaction classique pour essayer de blesser le militant.
Tu crois que j’en ai à faire de pas avoir d’influence sur toi ?
Tout ce qui m’intéresse c’est de ne pas laisser passer ton discours sans contradiction.
Ton discours tous pourris car animés par l’ambition il est ruiné par les faits que j’ai posté plus haut, où il y a bien des élus qui défendent les intérêts du peuple et la démocratie.
Tu veux absolument faire croire que la population serait divisée entre deux groupes, les élus et les citoyens, mais en réalité elle est divisée en classes sociales et que tout ici est une histoire de domination d’une classe sur le reste de la population.
Pourquoi tu nies cette réalité ?
Non il y a bien des citoyens qui s’opposent politiquement aux mesures telles que le MES et ils ont des représentants politiques, l’élection ça reste encore la méthode qui mobilise le plus de monde, elle peut encore servir à qqchose si on soutient les bonnes personnes.
Si tu laisses faire, comme le suggère ton discours invitant les citoyens à se détourner des élections, tout ce que tu fais c’est aider les autocrates.
Quelque chose m'étonne quand même. Pourquoi les mairies communistes ne commencent elles pas à payer leurs employés 1700 euros minimum ? Pourquoi acceptent elles de passer des marchés avec des entreprises qui ne payent pas leurs ouvriers 1700 euros minimum ? Ne devraient elles pas montrer l'exemple ?Pour les marchés, la loi oblige à faire des appels d'offres, les maires n'ont pas le droit d'accorder des marchés de manière arbitraire, tu vois le chantage comme un moyen d'obtenir des entreprises des avancées sociales, mais ce chantage pourrait servir à d'autres fins, beaucoup moins honorables et c'est pour cela qu'il est interdit.
Sinon tu as des exemples de mairies communistes qui sous payent leurs employés ?
Non mais je n’est pas d’exemple non plus de mairies communistes qui mettent le SMIG à 1700 euros en interne. Ça elles pourraient le faire. De plus il y a un grand volet écolo dans le programme du FDG je n’entend pas parler de municipalités communistes en avant garde sur ce sujet. Les appelles d’offres des municipalités pourraient intégrer des critères sociaux pour le choix des concurrents. Je peux continuer longtemps sur la dichotomie électorale.
Ouais bref des attaques gratuites.
Moi je pense que t’es un terroriste d’al qaida, un pédophile et que tu fais du traffic de cocaïne, Je n’ai pas de preuve. Mais comme je n’ai jamais entendu dire le contraire, c’est forcément vrai non ?
Je peux continuer longtemps avec ce genre de raisonnement stupide.
Ouais j’ai même tiré les cheveux de ma cousine il y a belle lurette si tu veux tout savoir. Pourquoi les dames d’entretien des municipalités communistes ne sont pas rémunérées 1700 euros ?
Parce que leurs électeurs veulent bien payer moins cher la cantine et la bibli mais veulent que ce soient « les autres » qui payent plus d’impôts.
Ouais j'ai même tiré les cheveux de ma cousine il y a belle lurette si tu veux tout savoir. Pourquoi les dames d'entretien des municipalités communistes ne sont pas rémunérées 1700 euros ?Je voulais juste te montrer que c'est un mauvais procédé, tu te persuades tout seul du fondement d'accusations purement gratuites alors qu'en fait tu ne sais rien, tu n'as aucun exemple à donner, aucune preuve. Tu ne sais pas combien les gens sont rémunérés dans les municipalités communistes, tu ne peux pas non plus faire de généralités, et ce que fait un maire dans une municipalité n'engage que lui, c'est totalement décentralisé.
Sandy si le PC avait décidé de porter le salaire minimum à 1700 euros pour les employés municipaux dans les mairies qu’il tient ça se saurait. Il faut donc croire que ces municipalités sont soumises à des contingences qu’elles dénient aux autres. Ou bien faut il croire que cette proposition n’a que comme seule statut que celle d’une promesse électorale ?
Je ne sais pas du tout comment sont définies les rémunérations dans les mairies. Toi non plus. Pourquoi n’irais tu pas te renseigner avant de parler ?
Sinon en quoi le front de gauche dénie quoi que ce soit aux autres ? Tu as un exemple ?
Il défend la hausse du SMIC à 1700 euros et le SMIC relève de la loi.
C’est une chose de défendre une hausse du smic et s’en est une autre que de l’appliquer à soi même en tant qu’employeur.
C’est sur.
Mais moi je ne suis pas employeur 
Pas plus que tous les gens que je connais au front de gauche. Bon nombre d’entre eux sont syndicalistes et ont toujours combattu pour les droits des employés aux endroits où ils travaillaient ou même où ils ne travaillaient pas par solidarité et en particulier leurs salaires, que ce soit dans la fonction publique ou dans le privé.
C’est une chose de mettre en doute notre sincérité, cela en est une autre de le prouver.
S’il y a des gens qui ont prouvé plus que quiconque leur détermination à améliorer les conditions des travailleurs, c’est donc plutôt nous, et tes accusations gratuites sont juste absurdes.
Je ne sais pas comment ça se passe dans les mairies au niveau des rémunérations je n’ai jamais travaillé dans l’administratif. Donc je ne peux pas répondre. Peut-être as-tu raison. Dans ce cas cela concerne les maires en question, certainement pas notre mouvement collectif qui je te le rappelle est bénévole et associatif, pas hiérarchique, on ne peut pas obliger qui que ce soit à faire quoi que ce soit.
Au temps pour moi Sandy. Après renseignements, comme tu me l’a conseillé, il apparaît que même les vacataires sont soumis à des grilles de salaire. Je continu quand même à chercher dans quelles mesures les mairies peuvent améliorer les salaires. Comme quoi la contradiction a du bon j’en sort un peu moins bête. Ceci dit Je me passerai volontier de certaines grossièreté.