32 Sortir de l'Union Européenne

Divers (archives) Vos critiques, vos propositions...
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[color=#111100][size=10]Oui, beo, AJH, Jacques, bonjour, je soutiendrai les candidats qui proposeraient un référendum sur la sortie de l’UE soit par l’application de l’article 50 de la version consolidée du 9 mai 2008 du traité sur l’union européenne, soit sur le fondement de la Convention de Vienne, soit sur la Charte de l’ONU.

Voir ici …

Ceci bien sûr, si ce ou ces candidats n’appellent pas au racisme comme le Front National. C’est tout l’amalgame dont nous devons nous défier.

Je suis sur la même position qu’André-Jacques : « Le débat public préalable est indispensable. »

En ce qui concerne la chronologie, je suis partisan d’une sortie rapide pour ne pas rester dans une situation difficile d’entre-deux, vu que dès que nous demanderions la sortie, la France n’aura plus accès aux réunions du système UE :

  • alinéa 4 de l’article 50 pré-cité : Aux fins des paragraphes 2 et 3, le membre du Conseil européen et du Conseil représentant l’État membre qui se retire ne participe ni aux délibérations ni aux décisions du Conseil européen et du Conseil qui le concernent.

Mais, je n’en fais pas une religion, déjà commençons à convaincre le maximum de personnes d’aller vers un reflux ferme, mais négocié de la construction européenne, déjà, cela sera bien.
[/size][/color]

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Des voix commencent à s’élever dans ce sens … pour preuve (une de plus) l’article de Jacques Sapir
http://contreinfo.info/prnart.php3?id_article=3010

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Oui, cela commence à focaliser sur le talon d’Achylle des « étrangleurs de Bruxelles »:
Je vous recommande l’éditorial de Patrick Le Hyaric dans l’Huma demain, qui appelle à mobiliser large et unitaire, en commençant par user de la pétition:

« Ils ne sauvent pas la Grèce. Ils étranglent les peuples… »

« Contrairement à ce qui se dit depuis des heures, le Conseil européen n’a pas décidé de sauver la Grèce. Il veut serrer encore plus le garrot qui étrangle le peuple (…) Et, décision gravissime, pour la première fois dans l’histoire, la superaustérité européenne sera pigmentée du mortel venin du Fonds monétaire international. »

« … cela veut dire que les peuples seront encore plus volés de leur travail et de leur retraite pour payer les intérêts de la dette. Rien n’est dit sur ces requins de la finance qui réassurent la dette des États… »

« …Tous ces gens ont menti sur la nature de l’euro, sur l’idée européenne… »

« Il faut dire « non » à ces étrangleurs, à ces briseurs de vies humaines. Le Parlement a voté, jeudi, un texte permettant une initiative citoyenne de pétition. Dans l’unité la plus large des citoyens et des organisations progressistes, utilisons ce mécanisme pour lancer une grande pétition européenne afin de changer les traités… »

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@ Gilles (« déjà commençons à convaincre le maximum de personnes d’aller vers un reflux ferme, mais négocié de la construction européenne, déjà, cela sera bien »).

Oui, « convaincre » peut se faire de plusieurs façons différentes:
-soit l’on prend autrui pour un handicapé de la calebasse à qui l’on va donner la main pour traverser la dangereuse circulation des « idées-carapaces », et alors on lui rabachera "fais gaffe à le pen, attention aux cocos, méfi des ideologies, tiens voila un collabo de bruxelles, enfin voici notre BUS: « l’article 50! »…
-soit on lui proposera de surveiller ses miches lui-même, c’est-à-dire son salaire, sa retraite, ses camaraderies, sa malbouffe, ses aggios, etc et alors, il sera dans la rue avec le « tous ensemble », contre les « étrangleurs », et alors, DE LUI-MÊME, et parcequ’il n’est pas plus idiot que « nous autres », il signera pour commencer « notre pétition », et ainsi de suite, s’organisera avec "l’intelligence populaire sollicitée au cours de la mobilisation, le combat pour « détortiller la camisole de Bruxelles »… Ceux qui se sont abstenus face au monarque Dimanche dernier sont les premiers à observer que « le roi est nu aujourd’hui »: le naturisme rend euphorique!

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J’ai donné le renseignement concernant la Convention de Vienne et son interprétation sans, naturellement, renoncer à mon point de vue que ce serait une folie de sortir de l’UE - point de vue que tout le monde ici connaît bien (mais on ne sait jamais). JR

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Attention Étienne
Salut camarade
Impossible d’accéder à la page 12 de ce fil " Fatal error: mysql_free_result(): supplied argument is not a valid MySQL result resource in /mnt/139/sdc/5/c/etienne.chouard/forum/include/dblayer/mysql.php on line 181"

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Attention Étienne

Salut camarade

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Aucune idée sur la raison de l’erreur qui se reproduit chez moi aussi,
[bgcolor=#FFFF99]mais j’arrive à le contourner… entrez dans votre profil et dans « Affichage » changez la pagination des « 50 » messages par défaut à quelque chose d’autre. Moi je réduis cela à 10.[/bgcolor]

Cela fait plus de pages, mais cela permet d’afficher sans erreur les messages 551 à 599 qui se trouvent à la page 11 dans la pagination standard à 50 messages par page.

Peut-être l’erreur consiste dans le fait que contenant trop d’images le poids en bits du fichier à envoyer pour l’affichage se heurte à une limite quelque part.

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Merci NingúnOtro, j’ai fait comme toi (je n’ai aucune idée de la cause de ce bug :expressionless: )

Nota : ça a l’air de marcher avec 40 messages par page, ce qui ne change pas trop les habitudes par rapport à 50.

Un survol des dernières pages laisse plutôt penser qu’il n’y a pas tant d’images que ça…

Quelqu’un a-t-il laissé récemment un message particulier ? (je pourrais peut-être l’inspecter directement dans la base de données MySQL de free)

Étienne.

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Merci NingúnOtro
Avec ce système, ça fonctionne…

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Préciser tout de même que la solution n’est d’aucune utilité pour les visiteurs anonymes, sauf si Étienne change le nombre de messages affichés par défaut pour tout le forum, car le défaut actuel est 50. Les anonymes ne peuvent pas personnaliser l’affichage.

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[align=center]Gestion technique du forum[/align]

[color=#111100][size=10]Bonjour à tous, je pense que NigùnOtro a raison, le poids en octets d’une certaine partie de ce qui est affiché est trop lourd. Bon, le format par défaut a été mis par Étienne à 40 messages par page et cela a réglé le problème, mais je viens de le remettre de manière individuelle dans (Profil → Affichage ) à 50 messages par page et de nouveau je ne peux plus afficher la page 12 sauf si je renonce à afficher mon avatar. J’avais déjà eu le même problème sur le forum des CECRI-MOCRIES, c’est ce qui m’y a fait penser. J’ai l’impression que si trop de messages dans une page sont émis par des membres du forum qui affichent leur avatar, une limite en octets est dépassée, ce qui crée l’erreur MySQL que nous avons vu s’afficher. J’ai d’ailleurs remarqué que les forums où les avatars sont très utilisés par les membres ont choisi un nombre de messages par page nettement inférieur à 50.

Un exemple choisi au hasard : un autre forum à technologie logicielle punBB : http://www.elo-city.com/forum/viewtopic.php?id=32 si vous regardez, il est à 25 messages par pages.

Bon, je remets mon avatar, puisque le forum est passé à 40 messages par page.
[/size][/color]

[align=center]Politique ou poésie …[/align]

Conformément à une promesse que j’avais faite à Marie, je la rajoute au nombre de ceux pour la sortie de l’UE et au nombre des partisans du tirage au sort.

À alain guillou, j’ai lu l’éditorial de l’Humanité en ligne et je souscris au texte. Ce texte est opportun et j’y souscris de manière opportuniste, se saisir de tous les moyens pour recouvrer sa liberté.[align=center][color=#111100][size=10]

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom

Sur toutes les pages lues

Sur toutes les pages blanches
Pierre sang papier ou cendre
J’écris ton nom

Sur les images dorées
Sur les armes des guerriers
Sur la couronne des rois
J’écris ton nom

Sur la jungle et le désert
Sur les nids sur les genêts
Sur l’écho de mon enfance
J’écris ton nom

Sur les merveilles des nuits
Sur le pain blanc des journées
Sur les saisons fiancées
J’écris ton nom

Sur tous mes chiffons d’azur
Sur l’étang soleil moisi
Sur le lac lune vivante
J’écris ton nom

Sur les champs sur l’horizon
Sur les ailes des oiseaux
Et sur le moulin des ombres
J’écris ton nom

Sur chaque bouffée d’aurore
Sur la mer sur les bateaux
Sur la montagne démente
J’écris ton nom

Sur la mousse des nuages
Sur les sueurs de l’orage
Sur la pluie épaisse et fade
J’écris ton nom

Sur les formes scintillantes
Sur les cloches des couleurs
Sur la vérité physique
J’écris ton nom

Sur les sentiers éveillés
Sur les routes déployées
Sur les places qui débordent
J’écris ton nom

Sur la lampe qui s’allume
Sur la lampe qui s’éteint
Sur mes maisons réunis
J’écris ton nom

Sur le fruit coupé en deux
Dur miroir et de ma chambre
Sur mon lit coquille vide
J’écris ton nom

Sur mon chien gourmand et tendre
Sur ses oreilles dressées
Sur sa patte maladroite
J’écris ton nom

Sur le tremplin de ma porte
Sur les objets familiers
Sur le flot du feu béni
J’écris ton nom

Sur toute chair accordée
Sur le front de mes amis
Sur chaque main qui se tend
J’écris ton nom

Sur la vitre des surprises
Sur les lèvres attentives
Bien au-dessus du silence
J’écris ton nom

Sur mes refuges détruits
Sur mes phares écroulés
Sur les murs de mon ennui
J’écris ton nom

Sur l’absence sans désir
Sur la solitude nue
Sur les marches de la mort
J’écris ton nom

Sur la santé revenue
Sur le risque disparu
Sur l’espoir sans souvenir
J’écris ton nom

Et par le pouvoir d’un mot
Je recommence ma vie
Je suis né pour te connaître
Pour te nommer

Liberté.[/size][/color][/align]

Paul Eluard
in Poésies et vérités 1942
Ed. de Minuit, 1942

[align=center]Personnel[/align]

Je commence bientôt un stage d’immersion en entreprise, c’est une opportunité pour trouver du boulot, je serais moins disponible pour le forum, mais je sais que la lutte va continuer. D’autres personnes vont continuer le combat politique pour nos libertés.

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Merci et bon vent car il faut savoir tirer des bords sans trop louvoyer pour contrer la menace des courants dominants, sans perdre sa route et surtout son navire! …Et prendre de bonnes goulées d’air frais avant toute « immersion » !
Bon courage !

Alain

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Merci, alain cela me fait chaud au coeur. Vite une dernière intervention avant longtemps.

Aujourd’hui 1 er avril 2010, le prix du gaz augmente, oui mais pourquoi alors que la concurrence libre et non-faussée était censée en faire baisser le prix ?

Rappelez-vous cet argumentaire en faveur de la libéralisation du marché de l’énergie et des directives européennes :

Introduction : 
    Le recul de l'interventionnisme étatique dans la sphère économique se traduit entre autre par la remise en cause du fonctionnement de certains marchés relevant auparavant de la notion de service public et organisés en ce sens autour de monopoles publics nationaux. Le sommet européen de Barcelone des 15 et 16 mars 2002 marque ainsi une nouvelle étape dans le projet de libéralisation des marchés de l'électricité et du gaz entamée au milieu des années 90 en Europe.

1/ La libéralisation des marchés de l’électricité et du gaz en Europe :

Les bases du projet européen :
Le projet européen de libéralisation des marchés de l’électricité et du gaz poursuit plusieurs objectifs :

favoriser l’émergence d’un marché européen de l’énergie unifié.

accroître la compétitivité des entreprises européennes du secteur de l’énergie face à leurs concurrents internationaux.

[bgcolor=#FFFF99]faire profiter aux consommateurs européens (professionnels et particuliers) des baisses de prix sur marché de l’énergie entraînées par la restauration du jeu de la libre concurrence.[/bgcolor]

Auparavant cloisonnés, les marchés de l’électricité et du gaz, étaient dominés par des acteurs économiques nationaux souvent situés en situation de monopole et contrôlés par l’Etat au nom du principe de l’indépendance énergétique nationale et de l’obligation de service public garantissant à tout citoyen l’accès au réseau électrique et gazier.

Les modalités de mise en oeuvre :
La mise en place de ce marché intérieur européen de l’énergie repose sur un certain nombre de directives européennes encadrant la libéralisation des marchés de l’électricité et du gaz :

Directive européenne de 1996 prévoyant l’ouverture du marché de l’électricité et directive européenne de 1999 relative au marché du gaz détaillant le calendrier de l’ouverture de ces marchés en fixant un degré maximal d’ouverture (35 % du marché de l’électricité en février 2003 pour le marché de l’électricité et 33 % pour le marché du gaz en 2008) concernant certains types de clients (les entreprises).

Directive de mars 2001 du commissaire Loyola de Palacio prévoyant une libéralisation totale de ces marchés en 2005.

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[color=#111100][size=10]Je commence bientôt un stage d'immersion en entreprise, c'est une opportunité pour trouver du boulot, je serais moins disponible pour le forum, mais je sais que la lutte va continuer. D'autres personnes vont continuer le combat politique pour nos libertés.[/size][/color]
Bonne chance, Gilles
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Merci AJH !

[align=center]L’industrie dans la tourmente de la finance
Un livre de Denis Langlet à lire pour comprendre, s’armer, agir….
Par Jacques Cotta du site « La Sociale »[/align]

Alors que les sommets internationaux se succèdent et que les gouvernants du monde entier promettent des jours meilleurs, les plans sociaux tombent. Dans l’automobile, dans l’aéronautique, dans les banques et compagnies d’assurance, mais aussi dans les petites et moyennes entreprises, des centaines de milliers de travailleurs, de salariés, sont confrontés à la perte de leur emploi ou au chômage partiel, à la difficulté croissante de « faire leur fin de mois ».

[align=center][/align]

[color=#111100][size=10]Pendant ce temps, de retour du G20, monsieur Sarkozy affiche sa satisfaction. Il proclame la réforme du capitalisme en marche ! La moralisation du système serait sur la bonne voie…

Parole, parole… L’étude produite par Denis Langlet dans son ouvrage « L’industrie dans la tourmente de la finance » est un matériau qui tombe à pic pour démontrer que toutes les déclarations n’engageront que ceux qui auront décidé de bien vouloir y croire. Il s’agit d’un livre explicatif, extrêmement documenté, dans lequel toute affirmation est étayée.

Denis Langlet est ingénieur et par ailleurs élu du personnel et délégué syndical depuis des années dans un grand groupe multinational. Familiarisé aux questions économiques qui rythment la vie des entreprises il a le mérite d’exposer là des mécanismes qui ont conduit à la crise avec simplicité et exactitude, alors que les spécialistes en général se complaisent dans la complexité et la vanité.

Si les seconds cherchent d’abord à interdire aux citoyens la compréhension des évènements sur lesquels ils pourraient agir, Denis Langlet fait l’inverse. Il s’adresse à nous pour permettre d’appréhender et analyser une situation qui pèse sur la société dans son ensemble et sur la vie du plus grand nombre. Son livre est un outil pour agir.

Ainsi, chiffres à l’appui, il dégage l’importance des fonds et leur action notamment dans les opérations dites de LBO dont la caractéristique est de contraindre les employés des entreprises visées –industrie, PME, PMI- à trimer dur pour rembourser une part des emprunts contractés par les fonds afin d’acquérir l’entreprise, puis pour la restructurer et la revendre souvent à d’autres fonds, dans une nouvelle opération de LBO, avec un profit considérable. Evidemment, dans la restructuration, l’entreprise est souvent démantelée, et les employés qui auront travaillé dur pour permettre au fond de s’offrir leur outil de travail seront en partie virés…. Il analyse exemples à l’appui les pressions que les « Hedge Fund », ces fonds hautement spéculatifs, exercent sur les entreprises pour tirer des profits suffisamment rapides et importants dans le seul but de satisfaire gestionnaires et actionnaires. Après une déréglementation impulsée tout autant par les gouvernements de droite et de gauche -1982 et la victoire de Delors et Mauroy dans le gouvernement d’union de la gauche ont constitué un tournant- l’auteur dégage le poids des fonds au niveau international et au niveau national, et leur influence sur les entreprises même lorsqu’ils y sont très minoritaires. Au titre des dossiers qu’il traite, celui de l’Aéronautique prend une valeur toute particulière d’abord pour l’importance économique et stratégique de cette industrie, ensuite pour la mobilisation des fonds et des grandes puissances financières qu’elle suscite….

Dans son ouvrage, Denis Langlet éclaire d’une lumière crue la captation par le capital de la valeur issue du travail.

Evidemment, le discours officiel tenu par les gouvernants, les responsables ou spécialistes économiques, les grands patrons, présente la réalité économique et la crise comme un accident venu d’ailleurs. L’auteur montre bien, là encore avec détails et exactitude, citations à l’appui, la construction politique qui a permis ou conforté la situation de crise dans laquelle nous nous trouvons et dont vont pâtir des centaines de millions d’individus à travers le monde, des dizaines de millions en Europe et en France. Les directives européennes sont citées, analysées. De Rome à Maastricht, de Barcelone à Lisbonne, toutes les décisions qui pèsent sont présentes dans cet ouvrage et permettent de comprendre le travail minutieux du capital et de ses représentants dans le temps et la durée.

Quelques mesures simples renouant avec les traditions républicaines, nationalisation du secteur bancaire, défense de la monnaie, remise sur pied d’un grand plan de développement industriel, défense et extension du secteur public, une simple régulation comme la France l’a connue dans les années 45, s’imposeraient ici et maintenant pour tenter d’entraver la spéculation qui se poursuit et fait des ravages… Les solutions ébauchées par l’auteur donnent un contenu réel à la nécessité de se réapproprier notre souveraineté. Loin de revendiquer en termes abstraits et insaisissables une rupture avec l’Union Européenne qui ne saurait être décrétée, il montre bien que la rupture sera le produit de la bataille politique pour permettre que soient prises les mesures urgentes de défense et sauvegarde qui s’imposent.

L’industrie dans la tourmente de la finance, un travail pour mieux comprendre, et donc pour mieux s’armer, pour agir…

Jacques Cotta

Le 18 novembre 2008 [/size][/color]
Source : L’industrie dans la tourmente de la finance.

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Signez la pétition pour quitter l’euro!

Explications sur le blog de Laurent Pinsolle
http://tinyurl.com/267rvsb
ou sur le site de DLR : http://www.debout-la-republique.fr/Sortons-de-l-euro.html
Signature : http://tinyurl.com/2e289ev

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nan j’veux pas quitter l’euro ca changera strictement rien :wink:

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[bgcolor=#FFFF99]François Asselineau invité de Radio Notre Dame (11 mai 2010)[/bgcolor]

http://u-p-r.fr/?p=941

Comme d’habitude, François Asselineau est passionnant.

Solidement argumentée, sa résistance aux principaux abus de pouvoir, à l’euro en particulier, et à l’Union européenne en général, est particulièrement utile.

Voyez aussi :

[bgcolor=#FFFF99]La Face cachée de Robert Schuman[/bgcolor]

http://u-p-r.fr/?p=908

« L’UPR révèle ce qu’aucun autre parti politique, ni personne, ne vous avait jamais dit sur Robert Schuman et sur le lancement de la “construction” européenne. Découvrez le dans le tout dernier dossier de François Asselineau : »

Le libre-échange comme moyen stratégique d’annexion coloniale, du point de vue des États-Unis, y est bien analysé, avec son cortège de manipulations et de corruption.
Ce document est très intéressant.

Ce travail recoupe les analyses d’Annie Lacroix-Riz sur [bgcolor=#FFFF99]le choix de la guerre et de la défaite[/bgcolor] par les prétendues « élites ».

http://www.dailymotion.com/video/xztbh_le-choix-de-la-defaite

Étienne.

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Merci Étienne pour ces liens.

Dictature, oui, la séparation des pouvoirs est bafouée en Grèce.
Quotidien « L’Humanité » du 10 mai 2010

http://www.humanite.fr/2010-05-10_International_Athenes-decrete-l-hyperausterite-par-ordonnance

[color=#111100][size=10]Toutes les lois et tous les accords pris dans le cadre du plan dit de soutien à l’économie défini par le gouvernement grec, l’UE et le FMI seront signés par Georges Papaconstantinou, le ministre grec des Finances, sans vote de la Vouli, le Parlement, qui ne sera plus qu’informée.
Sans se tromper sur la gravité de la décision et malgré l’heure à laquelle la nouvelle est tombée, la plus grande majorité des quotidiens grecs titraient sur ce thème dès samedi matin. L’Avghi (gauche, Synaspimos) expliquait en une : « Ils font subir une cure d’amaigrissement à la démocratie pour qu’elle rentre dans le FMI », précisant dans ses pages intérieures : « On supprime la Vouli, tout accord entre le FMI et l’UE passe par l’approbation du ministre de l’Économie et des Finances. » Rizospastis (KKE) proclamait : « un acte de coup d’État de la majorité gouvernementale ». Eleftherotypia (centre gauche) se fendait d’un retentissant : « Des hyperpouvoirs ministériels remplacent la Vouli », utilisant une expression qui renvoie aux heures sombres de l’histoire.

Article 16 de la Déclaration des droits de l’Homme de 1789 :
Toute Société dans laquelle la garantie des Droits n’est pas assurée, ni la séparation des Pouvoirs déterminée, n’a point de Constitution.

La déclaration des droits de l’homme et du citoyen disponible ici :[/size][/color]

http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/dudh/1789.asp

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Délégation de pouvoirs législatifs par le parlement grec

Je ne vois rien de scandaleux dans la délégation législative obtenue par le gouvernement grec. En France, nous avons aussi les « ordonnances », qui jouent le même rôle, et il est inutile de rappeler l’usage abondant et continuel que la IVe République (jugée tellement plus démocratique que l’actuelle par certains d’entre nous) avait fait des « décrets-lois ».

À en juger par l’article de L’Humanité, la procédure utilisée par le gouvernement grec se rattache à la disposition suivante de la constitution de 1975 (voir http://www.amb-grece.fr/grece/3eme_partie.htm) :

[i]Article 44

  1. Dans des cas exceptionnels d’une nécessité extrêmement urgente et imprévue, le président de la République peut, sur proposition du Conseil des Ministres, édicter des actes de contenu législatif. Ces actes sont soumis à la Chambre des députés pour ratification, selon les dispositions de l’article 72 paragraphe 1, dans les quarante jours à compter de leur édiction ou dans les quarante jours à compter de la convocation de la Chambre en session. S’ils ne sont pas soumis à la Chambre dans les délais ci-dessus ou s’ils ne sont pas ratifiés par elle dans les trois mois à partir de leur dépôt, ils deviennent caducs pour l’ avenir . [/i]

La crise de l’euro constitue manifestement un cas exceptionnel, et il est évident qu’on n’a pas le temps de mettre en oeuvre la procédure législative habituelle face aux attaques des spéculateurs et à la nécessité de recevoir le prêt UE-FMI d’ici le 19 mai (date de la prochaine échéance de remboursement du gouvernement grec). La délégation législative a pour but de permettre au gouvernement de satisfaire aux conditions du prêt d’ici le 19 mai.

Si, comme je crois le comprendre, le gouvernement a obtenu du Parlement une autorisation préalable, il en a fait plus que ce que demande la constitution, et je ne vois pas ce qu’on pourrait lui reprocher du point de vue constitutionnel.

Du point de vue politique, c’est une autre affaire : ceux qui approuvent quant au fond les mesures prises par le gouvernement grec approuveront la délégation législative ; les autres, non. C’est la vie : mais il est tout simplement inexact que le principe de la séparation des pouvoirs soit en cause ici, et il y a une grosse exagération à parler de dictature.

De toute façon, le Parlement grec aura à ratifier ces décrets, et il peut toujours, je pense, renverser le gouvernement. JR