1 Comment déclencher un processus constituant ?

Mise en œuvre (archives) Engager un processus constituant honnête
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Le grand bobo radical sexialiste Jules Ferry le 28 juillet 1885, lors d’un débat au théâtre de la Caste :

« Les colons algériens doivent être recrutés non seulement parmi les Français (ndt : ancêtres des benêts), mais aussi parmi les étrangers, notamment les Allemands, aux qualités solides, les Maltais et les Mahónnais, moins recommandables, mais s’adaptant facilement au pays. Du reste il serait imprudent de se montrer exigeant sur la qualité là où on a besoin de la quantité. »

« Il y a en Algérie, sur environ 1.200.000 non musulmans, exactement 19.400 colons au sens srtict, dont 7.432 possèdent moins de dix hectares et sont de trés pauvres gens, à moins qu’ils ne soient des retraités, des commerçants, des fonctionnaires possédant un terrain qui ne les fait pas vivre.
Des vrais colons, il y en a 12.000 environ, dont 300 sont riches et une dizaine excessivement riches. Avec leurs familles, les 12.000 colons constituent une population d’environ 45.000 personnes.
Les autres colons, beaucoup plus d’un million d’êtres humains, sont des ouvriers spécialisés, des fonctionnaires, des employés, des chauffeurs de taxi, des garagistes, des chefs de gare, des infirmières, des standardistes, des manœuvres, des ingénieurs, des commerçants, des chefs d’entreprise et leur ensemble représente vraisemblablement plus des trois quarts de l’infrastructure économique »

[align=right]Germaine Tillion dans ‹ L’Algérie en 1957 ›[/align]

« J’avais honte de ma pauvreté et de ma famille (…) Auparavant, tout le monde était comme moi et la pauvreté me paraissait l’air même de ce monde. »
[align=right]Albert Camus[/align]

« Dans le département de Constantine, les deux tiers des Colons de 1848 ont succombé sans presque avoir touché la pioche ou la charrue. En 1849, le paludisme creusa de nombreux trous dans la population de Mondovi. On évacua une partie des malades sur l’hôpital de Bône et on enregistra plus de 25% de mortalité. Une soixantaine d’individus ne voulant pas demeurer dans cette contrée pestilentielle quittèrent le pays ou se placèrent comme ouvriers agricoles dans les grands domaines des environs. »
[align=right]Maxime Rasteil « Le calvaire des colons de 48 »[/align]

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Méchants colons

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Les ancêtres de Camus étaient arrivés en 1834, les premiers européens au 16ème, le Pacha ayant donné des concessions commerciales.

« La valise ou le cercueil » c’est du boboïsme ? Du racisme légitime peut être ? Ou alors il fallait se débarrasser des blancs trop cons ?

Les sexialistes ont raté la colonisation alors ils on fait comme le Dey d’Alger, ils ont trahi leur pays en le faisant coloniser par d’autres pour leurs intérêts et leurs copains capitalistes, toujours aux frais du contribuable, toujours au nom de la civilisation bobo intelligente et bien pensante. Les mêmes résultats, la ruine. Et ya toujours des collabos comme les sexialistes Darlan et Laval, et des idiots utiles.

LE TOP SARTRE, pro-FLN, pro STALINE, et collabo !

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Ou alors il fallait se débarrasser des blancs trop cons ?
Tu vas t'auto-débarrasser? :)
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Ou alors il fallait se débarrasser des blancs trop cons ?
Tu vas t'auto-débarrasser? :)
Démonstration du petit niveau dialectique du bobo ?

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« En raison de la cherté et du manque de fiabilité des énergies solaires et éoliennes, 23 nouvelles centrales à charbon sont en train d’êtres construites en Teutonie. Pendant ce temps-là, les pleureuses vertes exigent un « mode de vie duraaaaable » – pour les autres … La pieuse hypocrisie des arrivistes écolos, une parmi d’autres dans les saloperies dévotes. »
[align=right]Extrait ‹ le bonobobo vert, un décadent qui a peur du cancer ›
Ed du Parti des Vrais Ecologistes[/align]

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Ah ouai la tu m’as convaincu.
En plus t’es en plein de le sujet, c’est magnifique.
Et tu ne te répètes absolument pas.
Les gens comme toi je les appelle des perles!

J’ai une énigme pour toi :

Un sphincter, sa dit « quoi ? »

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Un sphincter, sa dit "quoi ?"
ça dit nul en orthographe (n'a pas fait ses devoirs à la maison par solidarité avec les immigrés dans un grand élan internationaliste)

L’idiot utile

Le grand idiot utile est en général au FDG, et il fume du hash pour financer le garde chiourme capitaliste, celui du bas.
Et il pense ainsi être un grand révolutionnaire …

Normal le dealer a besoin de trouver des 0 pour se multiplier …

Il soutient comme Bobo Druchon la truelle, l’UMPS.

Il aime le grand bétonnage, par solidarité internationaliste, c’est un pieux …

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Oh mince, j’ai mis sa au lieu de ca, quel erreur impardonnable, merci de m’avoir ouvert les yeux sur la perfidie de l’immigré, cause de tous nos maux!

En attendant, le poivrot de base, se contente d’alcool qu’il aura pris soin de se procurer à l’hypermarché le plus proche de chez lui afin d’engraisser un capitalise, en vers qui il aura pris soin de remercier de sa faible marge tout en lui disant à la prochaine. Il retournera chez lui, fier de porter son pack jusqu’à son bureau ou est posé son écran connecté à une galerie de caricature grotesque. Puis une fois ivre de haine et d’alcool, il ira chercher son paquet de chips puis s’installera à nouveau dans sa pièce noire qui lui fait si peur, prêt à dégobiller sa bière premier prix ainsi que ses mondanités obscènes sur internet, car comparé au bistrot du coin, internet ne répond pas directement, changer de sujet est facile et surtout, internet ne donne pas de gnon. La nuit tombe, armée de son fusil et sa cannette le poivrot se couche et commence à détester son chat car il est noir, immigré, et qu’il n’est pas baptisé chrétien.

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AJH, svp !

Supposons que je décide d’ouvrir un fil ou forum public consacré aux moyens de remplacer le système démocratique par la dictature.

J’annonce en même temps que ce forum ou fil s’adresse à ceux qui partagent mon objectif, les autres étant implicitement priés de ne pas y participer sous peine d’être considérés comme des trolls.

Vous voyez ce que je veux dire ? JR


Absolument pas… ce que je sais c’est qu’il y a un certain temps vous m’avez « cassé les pieds » sur un fil que j’avais ouvert en trollant d’une manière pour le moins discourtoise… et que si j’avais été sur MON forum je vous aurais simplement interdit de poster.

Je ne me rappelle plus de quel fil il s’agissait – vous aurez peut-être la référence –, mais je me souviens clairement que vous m’avez traité de troll sur ce fil, et que vous avez été réprimandé sur le fil même (par d’autres que par moi) pour avoir utilisé cette qualification.

Pour vous, semblerait-il, dissident = troll.

Le principal, je répète, est qu’on puisse s’exprimer librement sur tous les fils publics. Après ça, on peut toujours, en effet, ouvrir son forum privé réglementé. JR

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1 Comment déclencher un processus constituant ?

On en est là pour déclencher un processus constituant : à montrer des méchants colons, des images de pussy avec des nique la France ou autre obsennités, je trouve le débat lamentable et risible au nième degré.
Est-ce ça la liberté de laisser la bétise s’exprimer ? Oui ça fait parti du jeu, et ça choque d’où la compréhension des médias en place autorisé de censurer. Il faut le reconnaître que pour faire la différence entre l’imposture et la provocation, reconnaître l’abruti du pamphlétaire, il faut avoir du recul pour bouffer du laid sans s’énerver.
Le laid va bien au dela de ses images de jeune boutonneux et quelquefois est encore plus laid dissimulé dans une enveloppe plus propre et correcte que, chacun s’y reconnaitra, utilise pour imposer ses idées fausses ou erronées, sans réflexion solide antérieure.
Le règlement de compte de posts à post pour prouver à l’autre zouave qu’il a plus raison ou plus tord en utilisant des arguments dignes du bac à sable et des noms d’oiseaux est d’une laideur boutonneuse. Les imbéciles ont le droit de s’exprimer !
Donc :
1 Comment déclencher un processus constituant ?
en est-il arrivé à une conclusion sérieuse après 22 pages de discussion ?

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« Comment déclencher un processus constituant ? »

Il y a sur notre forum des gens très convaincus qu’il faut de toute urgence mettre en place une assemblée constitutionnelle tirée au sort et qui se demandent encore comment y arriver.

Je leur conseille de procéder comme suit :

– Se réunir (par Internet) ;

– Créer un mouvement pour une constituante tirée et sort et déposer ses statuts en tant qu’association loi de de 1901 ;

– Faire connaître la proposition et recruter des adhérents.

Si le projet paraît bon à un nombre substantiel de citoyens, les adhérents et sympathisants seront de plus en plus nombreux et les partis politiques suivront, avec plus ou moins de retard. Ou alors on peut transformer en temps opportun l’association en nouveau parti politique.

Quoi de plus simple, et qu’est-ce qui empêche ceux d’entre nous qui sont vraiment intéressés de cesser de se poser des questions et de passer à l’action ?

Pourquoi attendre qu’un parti politique existant prenne l’initiative ou qu’un nouveau président de la République soit élu ?

Pourquoi croire qu’un parti politique existant sera disposé à prendre l’initiative d’une constituante tirée au sort ?

Le système du comité de proposition est déjà institutionnalisé ern Suisse depuis longtemps dans le cadre de l’ « initiative populaire ». Il n’est même pas nécessaire de l’institutionnaliser pour le faire fonctionner en France : la loi de 1901 sur les associations fournit tous les instruments voulus pour créer des comités de proposition.

Il suffira de convaincre les citoyens de l’intérêt de la proposition…

Ou alors, est-ce qu’on voudrait leur imposer une constituante tirée au sort sans leur acceptation préalable ? JR

PS. Je note qu’AJH a fait une proposition allant dans ce sens sur Forum du plan C : pour une Constitution écrite par et pour les Citoyens / 97 - Mouvement des Citoyens Démocrates (MCD).

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Je tombe sur ce passage de la constitution de 1793 ( et je n’ai pas parcouru les 23 pages de ce forum pour savoir si il a été déjà évoqué, de toutes façons une piqûre de rappel ne peut être néfaste ) donc :

« Si, dans la moitié des départements plus un, le dixième des assemblées primaires de chacuns d’eux, régulièrement formés, demande la révision de l’acte constitutionnel, le corps législatif est tenu de convoquer toutes les assemblées primaires de la république pour savoir s’il y a lieu de recourir à une convention nationale. »

Si mes calculs sont bons cela fait environs 5% des citoyens. Quel régression depuis lors ! Autre chose, on peut remarquer la place fondamentale que cette constitution donnait aux assemblées citoyennes.

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Un peu de presse bourgeoise vous fera le plus grand bien.

http://www.lefigaro.fr/politique/2013/04/08/01002-20130408ARTFIG00497-le-coup-de-balai-de-melenchon-divise-la-classe-politique.php

À titre personnel je participerai à cette marche, si le texte d’appel laisse la porte ouverte à une constituante tirée au sort.

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Un peu de presse bourgeoise vous fera le plus grand bien.

http://www.lefigaro.fr/politique/2013/04/08/01002-20130408ARTFIG00497-le-coup-de-balai-de-melenchon-divise-la-classe-politique.php

À titre personnel je participerai à cette marche, si le texte d’appel laisse la porte ouverte à une constituante tirée au sort.


Ce n’est pas ici qu’il faut le dire, il faut cesser d’agir en consommateur, si tu as une revendication vis à vis de cette marche, va la faire auprès des organisateurs.

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Sandy, de ce que j’ai compris c’est le Parti de Gauche qui organise cette manifestion. N’étant pas membre de ce parti et ne souhaitant pas y adhérer, je ne vois pas pourquoi ni comment je m’imiscerais dans sa « démocratie interne ».

Je suis un citoyen Sandy, donc un actif, pas un consommateur. Si je viens à la marche j’aurais sans doute imprimé quelques tracts pour exprimer mon point de vue sur la constituante, et mon objectif sera de prendre contact avec d’autres citoyens dont les approches sur la 6ème république seront sans doute très différentes mais qui auront comme moi tout intérêt à échanger pour faire avancer l’idée de révolution.

Du côté du PG voire du FG je pense que c’est dans votre intérêt de voir une diversité intellectuelle participer au défilé, car de toute façon d’un point de vue médiatique cette manifestation va être un échec, la participation va être bien inférieure à ce que l’on a pour ou contre le mariage pour tous. Évidemment il y a des combats d’arrière garde et des combats d’avant garde, et devine laquelle est la plus fournie en France :stuck_out_tongue:

Mais de toute façon dans le fond, qu’est ce que le FG préfère: une très grosse manif’ pour marquer des points dans la politique spectacle, ou une manif’ avec des citoyens déterminés pour faire de la politique tout court ?

En effet, que ce soit les manif’ pour les retraites ou contre le mariage pour tous, dans les deux cas on a eu un beau spectacle, mais ça n’a pas changé grand chose.

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Je me suis renseigné. Toutes les personnes qui veulent une constituante ou passer à une nouvelle république sont invitées. Il s’agit d’une marche. L’organisation c’est chacun qui la fait soit-même. Tu décides de tes propres mots d’ordres. Tu écris tes propres pancartes. Tu n’es pas forcé d’être d’accord avec ce que propose le front de gauche.
Je ne sais pas s’il y aura des prises de paroles à la fin de la marche. Mais s’il y en a au moins tu sauras mieux ce que le front de gauche propose.
Les personnes qui défileront ne seront ni considérées comme les sympathisants ni encore moins les militants du front de gauche. Si c’est ce qui te fait peur soit rassuré là-dessus. Plus il y aura de monde plus cela sera évident.

Cela dit plus il y aura de monde et plus le front de gauche s’en servira pour mettre la pression sur le gouvernement actuel, pour demander une constituante ou un référendum comme d’autres partis le proposent, genre Bayrou.

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Merci pour les infos. :slight_smile:

Un article sur ce sujet vient d’être publié, certains commentaires sont intéressants.

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/une-assemblee-constituante-oui-134203

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Bon, voilà mon brouillon de tract pour le 5 mai, au plaisir de lire vos réactions. En particulier les conseils de rédaction pour rendre le texte plus fluide et donc la lecture plus agrable sont les bienvenus.

[b]ET SI ON COMMENÇAIT PAR UNE MINI-CONSTITUANTE ?[/b]

Une mini-constituante a été convoquée en Colombie Britanique il y a quelques années. En 2004, dans cette province du Canada, une fois et demie grande grande comme la France, une assemblée citoyenne a été réunie afin de proposer un nouveau mode de scrutin pour désigner les représentants du peuple. La proposition de cette assemblée fut ensuite soumise à référendum.

En France, le mode de désignation des députés - français et européens - aurait aussi besoin d’un bon coup de jeune. En effet, seuls les partis disposant d’un trésor de guerre suffisant peuvent faire élire leurs candidats, et l’organisateur de l’élection - l’État - donne beaucoup plus de temps temps d’antenne aux gros partis dans la campagne audiovisuelle publique, ce qui est particulièrement déloyal.

Aussi les petits partis ont tout intérêt à réclamer l’égalité de traitement dans la campagne officielle; si vous en connaissez n’hésitez pas à leur dire que vous ne voterez pas pour eux s’ils refusent de se battre sur ce point. Il est entendu que les députés écrivent les lois électorales pour favoriser leurs partis, donc seule une assemblée citoyenne peut proposer des règles plus justes.

Un citoyen

Gardez ce tract bien précieusement, il vaudra peut-être des millions dans quelques années.

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Ça pétille chez les virus :slight_smile:

CARTE des GV dans le MONDE

[bgcolor=#FFFF99]"Envie de rencontrer d’autres GV pour parler démocratie ? Refaire le monde ?
N’hésitez pas à vous localiser et contacter les GV près de chez vous.[/bgcolor]

Nous vous invitons à envoyer votre demande de localisation
à l’adresse mail suivante :
map-gv(at)outlook(point) com
en indiquant prénom et nom (ou pseudo) et localisation (ville), ainsi qu’un lien de contact (facebook, e-mail, site internet, blog)."

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GV? = gentil virus? :s

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Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum. Je n’ai pas lu tout les poste de ces 22 pages de topic je ne sais donc pas si je repete ce qui a déjà été dit:

Mon idée est sans doute pas terrible et peut être un peu être limite dans sa méthode mais est ce qu’on ne pourrait pas s’atteler a des points ci dessous. Et il est important que tout soit fait en même temps ou dans un laps de temps court pour former une sorte de buzz, mais pas sur le net, dans la vrai vie avec des vrai gens, les média main stream n’auront alors peut être pas le choix que d’en faire echos:

  • Dans le cadre des activités qui sont proposées dans les écoles par le biais de la refonte des temps scolaire des ateliers citoyens. Pas pour faire du lavage de cerveau mais pour dispenser une explication de ce qu’est une constitution et sur les biais possibles selon les personnes qui l’écrivent.

  • Faire parvenir à tout les prof qui s’occupent de l’éducation civique (je ne sais pas le nom qu’on lui donne aujourd’hui) des liens vers les conférence proposant que les citoyens écrivent eux même la constitution en les invitant d’en parler avec leur élèves

-En faire de même avec les prof de science économique et social

  • Utiliser notre droit d’affichage pour faire connaitre le projet dans nos communes

  • Se présenter tous (ceux partageant l’idée et elle se propage) à toute les élections où cela nous est possible (pas uniquement politique) avec pour seul et unique programme de soutenir une constitution citoyenne (si vous souhaitez vraiment être élu vous pouvez transposer l’idée à votre niveau en plus de vos idée pour l"éléction à laquelle vous vous présentez)

  • organiser autant que faire ce peut et le plus souvent possible des manifestation (légales, chez nous, pas forcément à Paris) pour ne demander que cela: une constitution citoyenne

  • Lors des prochaines élection présidentielle tous se présenter chez le maire de notre commune pour lui demander sa signature avec toujours se seul programme (cela aiderait surtout à avoir une petite idée si l’idée est répendu dans certains coin)

  • Pour ceux qui vivent à l’étranger (c’est mon cas) se rendre au consulat pour leur faire part du projet et leur demander si ils sont pret à le soutenir (les francais, même pleinement dans le système peuvent être plus ouvert quand ils sont à l’étrangé), on a de forte chance d’être sorti comme un mal propre mais au moins on pourra rendre compte

  • Se donner rdv devant un maximum de mairie le même jour pour ne scander et ne demander qu’une constitution citoyenne

  • Toute autre idée de propagation pacifique de l’idée à tout leadeur d’opinion pouvant être favorable à l’idée, ou responsable en éducation ou en politique, et à un maximum de citoyen, un même jour.

A quelques milliers de personnes avec un programme simple et clair sa pourrait faire du bruit, partagé sur face book et tout les autre réseaux sociaux peu de jours avant pour que s’y joigne qui veut.

Puis recommencer encore et encore et encore. Avant de m’atteler à proposer quelque chose de plus construit je voudrais avoir l’avis de ceux déjà pret à faire quelque chose et je pense qu’ici il y en a.

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Bonjour, fremat02, et bienvenue.

Il y a un moyen beaucoup plus simple et beaucoup plus radical d’écrire ensemble une constitution.

C’est que les citoyens se réunissent en association loi de 1901 pour opérer en permanence et à tous les niveaux, comme je le propose depuis longtemps déjà ici même – pardon de parler de moi – sans aucun écho appréciable. Voyez :

Forum du plan C : pour une Constitution écrite par et pour les Citoyens / 55 Contrôle citoyen du fonctionnement des pouvoirs : projet d'association "loi de 1901" - 1789PLUS.ORG - (comités citoyens tirés au sort) (discussion correspondante sur le présent forum)

http://www.1789plus.org/autres%20ressources/FRANCASSOC.Av.projetStatuts.htm (avant-projet de statuts de l’association – en cours de modification)

http://www.1789plus.org (site 1789plus, comportant diverses propositions, y compris un avant-projet de refonte de la constitution française actuelle)

Une telle association (si on s’en servait en conjonction avec la nouvelle procédure de référendum parlementaire-populaire prévue depuis plusieurs années déjà par l’e nouvel article 11-3 de la constitution – dont on attend toujours la loi organique d’application) répondrait à presque tous vos soucis et à vos très utiles suggestions, y compris concernant l’instruction civique, dont la nécessité est de plus en plus évidente. Elle remplacerait les démarches ponctuelles que vous proposez, qui sont très lourdes et qui useraient, je le crains, beaucoup de temps et d’énergies individuelles sans grands résultats.

Cette association serait conforme à l’esprit de la démocratie active, qui implique que les grandes initiatives viennent de la base ou soient dès le départ approuvées par elle. Elle permettrait aux expatriés (comme vous et moi) d’apporter directement une contribution efficace sans avoir à passer par les consultats ou autres organismes officiels.

Cordialement. JR